Hei igjen, Omar.
Først må jeg si at jeg synes det er hyggelig å diskutere dette emnet såpass inngående. Vanligvis møter jeg debattanter som er helt på jordet, men du har skaffet deg en god del grunnkunnskap.
Ronnys spørsmål til deg er helt kurante.
Jeg tror også du blander sammen de to nivåene replikator og vehicle (gen og individ) i ditt forsøk på å insistere på at "ekte" altruisme ikke finnes. Kan det stemme at du har så fryktelig lyst til å fortsette å si at alt som lever er egoistisk at du tyr til dine helt egne definisjoner av ordene for å få det til?
Avsporing:
"Det store problemet med dagens evolusjonære teori er at den setter verdien av Å BLI TIL lik null. "
Jasså? Hvis du har noe å begrunne dette med er du hjertelig velkommen til å publisere det i et fagtidsskrift.
Har du forresten tenkt på at ønsket om (og gleden over) å være i live er et produkt av evolusjon? Og verdien av å lage nye mennesker er noe evolusjonsteorien absolutt ikke setter til null..
Vi prøver igjen med det opprinnelige emnet:
Altruistiske egenskaper som senker fitnessen til sin egen oppskrift (replikatoren/genet) finnes ikke i naturen. Så langt er vi enige.
Altruistiske individer finnes fordi seleksjon av "egoistiske replikatorer" kan føre til selvoppofrende "vehicles" gjennom prosesser som kin-seleksjon og gjensidighetsaltruisme.
Det er kanskje dette du mener med at "egoismen er livets moral/verdisystem": at prosessene som fører til altruistiske individer virker gjennom å selektere fram "egoistiske" gener?
Uansett: resultatet er individer med altruistiske motiver for sine altruistiske handlinger.
"Det finnes ingen organismer på jorden som ikke er egoistiske."
Nei, men mange er også altruistiske i den forstand at de utfører altruistiske handlinger.
"Det finnes en 1:1 sammenheng mellom liv og egoisme. Av dette følger det at altruisme er DØDENS moral."
Vissvass.
Hei igjen, Omar.
Først må jeg si at jeg synes det er hyggelig å diskutere dette emnet såpass inngående. Vanligvis møter jeg debattanter som er helt på jordet, men du har skaffet deg en god del grunnkunnskap.
Ronnys spørsmål til deg er helt kurante.
Jeg tror også du blander sammen de to nivåene replikator og vehicle (gen og individ) i ditt forsøk på å insistere på at "ekte" altruisme ikke finnes. Kan det stemme at du har så fryktelig lyst til å fortsette å si at alt som lever er egoistisk at du tyr til dine helt egne definisjoner av ordene for å få det til?
Avsporing:
"Det store problemet med dagens evolusjonære teori er at den setter verdien av Å BLI TIL lik null. "
Jasså? Hvis du har noe å begrunne dette med er du hjertelig velkommen til å publisere det i et fagtidsskrift.
Har du forresten tenkt på at ønsket om (og gleden over) å være i live er et produkt av evolusjon? Og verdien av å lage nye mennesker er noe evolusjonsteorien absolutt ikke setter til null..
Vi prøver igjen med det opprinnelige emnet:
Altruistiske egenskaper som senker fitnessen til sin egen oppskrift (replikatoren/genet) finnes ikke i naturen. Så langt er vi enige.
Altruistiske individer finnes fordi seleksjon av "egoistiske replikatorer" kan føre til selvoppofrende "vehicles" gjennom prosesser som kin-seleksjon og gjensidighetsaltruisme.
Det er kanskje dette du mener med at "egoismen er livets moral/verdisystem": at prosessene som fører til altruistiske individer virker gjennom å selektere fram "egoistiske" gener?
Uansett: resultatet er individer med altruistiske motiver for sine altruistiske handlinger.
"Det finnes ingen organismer på jorden som ikke er egoistiske."
Nei, men mange er også altruistiske i den forstand at de utfører altruistiske handlinger.
"Det finnes en 1:1 sammenheng mellom liv og egoisme. Av dette følger det at altruisme er DØDENS moral."
Vissvass.