Ric: Lenka jeg la opp var ingen kildehenvisning, det var en referanse til hva jeg allerede har skrevet om dette spørsmålet. Jeg kunne godt ha klippet og limt inn de samme argumentene som et svar til deg, men hvorfor gjøre det vanskelig når det kan gjøres enkelt?
Jeg skal så svare på det du sier: "Kan du nevne noen vellykkede sosialist/kommunistiske regimer?" Og videre "Høres veldig fint ut men fungerer det i praksis? Ikke som jeg har hørt om." Som jeg forstår deg er argumentet ditt at jeg ikke kan peke på noe slikt land i dag.
Det spørs selvsagt hva du mener med "vellykkede" samfunn - det skjer jo veldig mye bra i Latin-Amerika, men i betydningen noe jeg vil løfte fram som noe idealsamfunn/fyrtårn - langt ifra. For meg er likevel ikke det noe problem. Den franske revolusjonen endte i et blodbad, og etterhvert kronet Napoleon seg til keiser. Går du et par hundre år tilbake i tid, var det ingen som hadde sett eksempler på velfungerende demokratier. - Ja, du trenger ikke gå mer enn drøyt 100 år tilbake for at halve befolkninga ikke hadde stemmerett noensteds. Betød dette at demokrati og almenn stemmerett var umulig? Betød det at idealer om frihet likhet og brorskap må forkastes? Langt i fra, og på mange måter er nå mye oppnådd. Likeledes er det ikke noe poeng å gi opp idealet om sosialisme/kommunisme bare fordi Stalin utnyttet og perverterte idealet og la under seg en haug med lydriker.
Tvert imot er jo mange av de mest vellykkede strukturene i Norge i dag organisert etter kommunistiske prinsipper - «arbeider etter evne, får etter behov». Skolen, sykehusene, bilbliotekene, brannvesenet etc. Det fungerer kjempebra (eller i det minste mye bedre enn alternativet - et privatisert helsevesen ref. USA). I praksis! For mer om det, les denne artige teksten av Tron Øgrim: http://marxisme.no/2007/03a/tron-ogrim.php3
TIl sist til din litt flåsete "99% av Norges befolkning mener ikke det samme som deg." Om man skal være helt spesifikk, er det vel sannsynligvis bare jeg som mener nøyaktig det samme som jeg mener om ett og alt. Om du tenker på partiprogrammet til Rødt, fikk det oppslutning på 2% i fylkestingsvalget i 2007. Men om du tenker på de litt bredere overordnede spørsmålene omkring sosialisme etc. ble det gjort en meningsmåling i fjor som viste at 17-18% av Norges befolkning regner seg som sosialister. Etter en lang periode med "avideologisering" hvor folk flest ofte ikke ser på seg selv som politisk verken det ene eller det andre, synes jeg det er ganske sterkt.
Ric: Lenka jeg la opp var ingen kildehenvisning, det var en referanse til hva jeg allerede har skrevet om dette spørsmålet. Jeg kunne godt ha klippet og limt inn de samme argumentene som et svar til deg, men hvorfor gjøre det vanskelig når det kan gjøres enkelt?
Jeg skal så svare på det du sier: "Kan du nevne noen vellykkede sosialist/kommunistiske regimer?" Og videre "Høres veldig fint ut men fungerer det i praksis? Ikke som jeg har hørt om." Som jeg forstår deg er argumentet ditt at jeg ikke kan peke på noe slikt land i dag.
Det spørs selvsagt hva du mener med "vellykkede" samfunn - det skjer jo veldig mye bra i Latin-Amerika, men i betydningen noe jeg vil løfte fram som noe idealsamfunn/fyrtårn - langt ifra. For meg er likevel ikke det noe problem. Den franske revolusjonen endte i et blodbad, og etterhvert kronet Napoleon seg til keiser. Går du et par hundre år tilbake i tid, var det ingen som hadde sett eksempler på velfungerende demokratier. - Ja, du trenger ikke gå mer enn drøyt 100 år tilbake for at halve befolkninga ikke hadde stemmerett noensteds. Betød dette at demokrati og almenn stemmerett var umulig? Betød det at idealer om frihet likhet og brorskap må forkastes? Langt i fra, og på mange måter er nå mye oppnådd. Likeledes er det ikke noe poeng å gi opp idealet om sosialisme/kommunisme bare fordi Stalin utnyttet og perverterte idealet og la under seg en haug med lydriker.
Tvert imot er jo mange av de mest vellykkede strukturene i Norge i dag organisert etter kommunistiske prinsipper - «arbeider etter evne, får etter behov». Skolen, sykehusene, bilbliotekene, brannvesenet etc. Det fungerer kjempebra (eller i det minste mye bedre enn alternativet - et privatisert helsevesen ref. USA). I praksis! For mer om det, les denne artige teksten av Tron Øgrim: http://marxisme.no/2007/03a/tron-ogrim.php3
TIl sist til din litt flåsete "99% av Norges befolkning mener ikke det samme som deg." Om man skal være helt spesifikk, er det vel sannsynligvis bare jeg som mener nøyaktig det samme som jeg mener om ett og alt. Om du tenker på partiprogrammet til Rødt, fikk det oppslutning på 2% i fylkestingsvalget i 2007. Men om du tenker på de litt bredere overordnede spørsmålene omkring sosialisme etc. ble det gjort en meningsmåling i fjor som viste at 17-18% av Norges befolkning regner seg som sosialister. Etter en lang periode med "avideologisering" hvor folk flest ofte ikke ser på seg selv som politisk verken det ene eller det andre, synes jeg det er ganske sterkt.