venstresida.net

Sitat Grape: "Han setter seg ned og finner ut hvor rasistisk arbeiderklassen i Storbritannia er."
Sitat Grape: "Har jeg påstått at du har sagt at arbeiderklassen er rasistisk?"

QED

Dette er ganske pinlig lesning, Grape.

Det er meg revnende likegyldig hva "Borgerpressa" skriver. De retter seg til den jevne nordmann. Det overveldende flerallet som leser dette nettstedet er som meg, venstreradikale EU-motstandere. Dette er dermed en del av en intern venstresidediskusjon.

Du skriver "De fakta du drar fram stemmer sikkert" (og jeg har aldri, som du antydet presentert dette som den hele og fulle historien om Brexit-velgerne, og overhodet ikke om arbeiderklassen som statistikken stort sett ikke sier noe spesifikt om. Tvert imot har jeg presisert det motsatte), men så - uten noen form for dokumentasjon - mener du disse faktaene skal avvises. På hvilken bakgrunn? Din private magefølelse? Det du presenterer er en politisk linje ut i vanviddet. Fakta som ikke passer med det ferdiglagde kartet skal ignoreres og undertrykkes. Jeg mener derimot kartet (den politiske strategien) må tilpasses terrenget. "Sitatet "Det finnes tre slags løgn: løgn, forbannet løgn og statistikk" brukes i dag dessverre stort sett av folk som får presentert fakta som ikke passer med fordommene deres og som vil avvise det uten å klare å finne noe dokumentasjon på det motsatte (sitat: Meg)"

Dette med rasisme tar jeg eksplisitt opp i teksten. Jeg viser til den udiskutable rasistiske undertonen i den britiske Brexit-debatten og til undersøkelser som viser at nettopp rasistiske fordommer er utbredt og har vokst i Storbritannia siden 2001. Du har ingen dokumentasjon på noe annet. Selvsagt kan det finnes ikke-rasistisike grunner til å være skeptisk til innvandring. Det sier jeg også eksplisitt i teksten. Ikke-rasistiske og rasistiske argumenter mot innvandring er jo ikke gjensidig utelukkende - tvert imot, de vil ofte være i en symbiose. Der betyr ikke at du kan neglisjere den dokumenterte og eksisterende rasismen.

Jeg har ingen illusjoner om at EU er noe som enkelt kan reformeres. Det er en grunn til at jeg er EU-motstander. EU er i bunnen en nyliberal konstruksjon og et dårlig utgangspunkt for et sosialt Europa. Det betyr ikke at ikke UK kan dras enda lenger til høyre. Du bør generelt lese litt bedre, og stole litt mindre på dine personlige "inntrykk". De stemmer tydeligvis ikke alltid så bra med virkeligheten.

Dersom du er interessert i en saklig debatt foreslår jeg følgende:
1. Finn noe jeg har skrevet i teksten over du er uenig i.
2. Siter det helt konkret så det ikke er noen tvil om hva du snakker om.
3. Vis til solid dokumentasjon på at min påstand er feil. (NB. en mer eller mindre tilfeldig person som kommer med en påstand på en nettside er ikke dokumentasjon.)

Bare sånn kan en diskusjon komme framover.