Jeg fikk en del spørsmål on AFP av en bekjent (navnet er anonymisert vha. pseudonym) på MSN (fysj) i dag. Siden det sikkert er flere som lurer på mye rundt tariff og AFP, legger jeg ut spørsmål/svar-sesjonen omtrent uredigert. Mrk at dette gikk i full fart.
(Se gjerne også på protokollen fra riksmeklingsmannen her: http://www.riksmeklingsmannen.no/index.php?module=Pagesetter&type=file&f... )
Bob-Kåre sier:
fornøyd med forhandlingsresultetene eller?
Ronny sier:
nope
regjeringen bruker masse penger unødvendig ved å gi afp også til de som ikke går av med afp
samtidig snyter de ungdommen
det er altså ikke pengene, men utforminga/modellen som er problemet
Bob-Kåre sier:
ungdomen må vel snytes littt?
Ronny sier:
nei, det synes jeg ikke
du kan heller la være å gi afp til de som ikke går av med afp
jeg får ikke sjukepenger når jeg ikke er sjuk heller...
Bob-Kåre sier:
hvem kom på den genistreken egentlig?
å gi det mener jeg
Ronny sier:
Det er en del av regjeringas (APs) "arbeidslinje" ("det skal lønne seg å jobbe")
så det var vel jens+bjarne håkon
de kan ikke gi penger til de som går av uten å gi like mye til de som velger å fortsette...
Bob-Kåre sier:
ah, dete r det at man kan få afp i tillegg til at man jobber
Ronny sier:
Jepp
eller la være å gå av og fa mer AFP senere
Bob-Kåre sier:
rart spør du meg
da blir jo poenget borte
med mindre man tror at så mange vil fortsette å jobbe at samfunnet tjener på det
Ronny sier:
ja - det blir det, men det er den litt forskrudde logikken
folk trenger pisk for å jobbe, mener regjeringa (+ høyresida)
så da må de tape (mer enn de gjør i dag) på å gå av
Bob-Kåre sier:
hehe
jau
Ronny sier:
kjipern for de som er i sliteryrker og ikke klarer å jobbe ved siden av
flott for de som er i snasne jobber og kan jobbe til de er 80 (slik som jens+bjarne)
Bob-Kåre sier:
da blir det forskjeller
Ronny sier:
stadig større forskjeller
Bob-Kåre sier:
hehe
Ronny sier:
regjeringa kjøpte seg forskjeller ved å bidra til å heve de som går av i tillegg (i allfall noen år)
det er det penga går til
Bob-Kåre sier:
de har klart å finne en modell som hverken opposisjonen fra høyre eller venstre er enige i mao
hehe
Ronny sier:
høyreopposisjonen er nok enig i prinsippet, men vil bare skjære ned litt i bånn
og de vil jo alltid blåse seg opp når regjeringa og lo er enige om noe - da er det snusk og samrøre - bare et spill for galleriet
Bob-Kåre sier:
hehe
de vil vel ikke ah afp de
?
Ronny sier:
opposisjonen ville nok godtatt bjarne håkons flat afp til alle - opplegg
nå ble det litt ekstra for å blidgjøre lo, og da syter de
Bob-Kåre sier:
hehe
men hvorfor gikk LO med på denne miodellen?
Ronny sier:
Flåthen er lojal mot AP-ledelsen, Østvold og Felix ble "kjøpt" av de ekstra millionene regjeringa slengte inn
Bob-Kåre sier:
hehe
Ronny sier:
de tenkte vel at så lenge de som går av får ca det samme, gjør det ikke så mye at de som ikke går av får enda mer
og så glømte de ungdommen, som sagt. Er du født etter 1962, får du svi
men det tenker de kanskje å fikse i senere oppgjør 8eller det sier de iallfall, men jeg frykter det er nå eller aldri)
Bob-Kåre sier:
hehe
vi får bare begynne å spare privat
Ronny sier:
jeg sparer pirat
Bob-Kåre sier:
hehe
Forsøk på konklusjon:
Det er ikke LOs krav som koster penger, men det idiotiske at regjeringa insisterer på å utbetale AFP også til folk som ikke går av med AFP.
Ta penga fra de som ikke går av, og ikke trenger dem, og bruk dem heller på å sikre en skikkelig AFP også til de som er født etter 1962!
Stem Nei i uravstemminga!
Faksimile fra Aftenposten 9/4
Les noen litt mer gjennomtenkte kommentarer fra Arne Byrkjeflot:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=523084
http://www.adressa.no/tv/index.jsp?id=4925
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_trondelag/1.5272144
Og Stein Aamdal:
http://www.nettavisen.no/innenriks/article1725704.ece
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_trondelag/1.5272272
Her kan du lese noen av borgerpressas kommentarer (de har som vanlig ikke klart å sette seg inn i detaljene)
Dagbla:
http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/04/02/531273.html
http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/04/02/531311.html
http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/04/02/531300.html
http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/04/02/531300.html
http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/04/02/531213.html
http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/04/02/531286.html
Aftenpoften:
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2343349.ece
Også her et par dagbla' på kommentarsystemet: http://www.blogging.no/blog.php/isfjeld/post/20764#comments
Heia... I full fart her, håpte jeg på om jeg kunne få noe innspill omkring AFP.. Jeg har eksamen i velferdssosiologisk analyse på tirsdag..brrrr.. og det er meget sannsynlig at AFP ordningen skal analseres og drøftes, muligens i forbindelse med en gitt artikkel. Jeg forsøker derfor å sette meg litt bedre inn i dette, og trenger litt innspill på eksempelvis ulike perspektiver, verdier, idealer, osv som jeg kan argumentere med og mot forsåvidt.. Kritisk perspektiv, marx, ser jeg er gjennomgående, men hvis noen har noen gode forslag, sende meg en mail... Tusen takk, og lykke til på eksamen til meg selv:)
Ja, mailadressen min... trodde den kom opp automatisk.. gunjohannessen@hotmail.com
Hei Gun
Hovedprinsippet bak AFP er at man skal kunne gå av fra 62 år uten varig avkorting i pensjon (dvs. at man etter 67 vil få det samme som om man hadde jobbet til 67 år). Hovedbegrunnelsen er at man dersom man begynner å bli sliten, og nærmer seg pensjonsalder, skal kunne gå av UTEN å bli ufør.
Dette prinsippet ønsker stortinget å bli kvitt pga. den såkalte "arbeidslinja" - det at det skal lønne seg (mer enn det allerede gjør) å stå lengre i jobb, mens Aksjon forsvar AFP vil beholde det på grunnlag av at alternativet for svært mange nettopp ikke er mer jobb, men uførhet.
Disse synspunktene står mot hverandre og det virker (dessverre) som stortinget syn har fått gjennomslag i tariffoppgjøret. - Alt 62-åringen som går av med AFP får, skal også den som fortsetter få - i tillegg til full lønn. Dvs man kan heve både full lønn og pensjon samtidig. Det LO fikk igjennom var en overgangsoerdning som sikrer 62-åringene en 10 000-lapp ekstra i ti år framover (slik at de kanskje beholder ca 60% av lønna som AFP-pensjonister), mens framtidas pensjonister fort ikke vil få mer enn 40% av lønn som AFP - dvs. en kraftig forringing av rettighetene - det er dette som blir karakterisert som et generasjonsran.
Jeg kan ellers anbefale følgende:
Arbeidslinja:
http://venstresida.net/?q=node/557
Pensjonsreformen:
http://venstresida.net/?q=node/358
Helse og klasse:
Kampen for et menneskevennlig arbeids- og samfunnsliv
http://venstresida.net/?q=node/240
eller søk :)
Skriv ny kommentar